圆桌论坛：2018多元市场投资机会展望

  主持人：非常非常感谢匡冀南先生刚才的演讲，我们刚才提到"新二代"它的年龄范围是在23-40岁，其实我也是刚刚好踩线进入这个"新二代"的年龄范围之内，除了对财富集成这件事情我不太了解以外，其实对于"新二代"的很多特征等等我都是有一些感同身受的，比如说我们怕脱发、雾霾、虚胖，所以我们要养生，比如说我们出生中国经济高速发展的40年当中，所以说我们会更加关注金融市场，所以我认为在白皮书当中这个"新二代"更好的结合了年龄特征和财富理念，我希望在接下来这一个圆桌讨论的环节当中，我们可以进一步了解白皮书中呈现出来的财富管理市场的新方向，这个圆桌论坛的主题叫做2018多元投资机会展望，让我们首先有请到和我们一起展望的嘉宾，第一位嘉宾我们有请复旦大学证券研究所所长助理王建老师；第二位赢石家族办公室总裁王刃先生，第三位远东资信执行副总裁李勇先生；第四位，SFA超级理财师金融资产三部总经理沈华锋先生，他们都是参与白皮书的起草当中的，我们开始现在的圆桌讨论环节。

  其实我们平常生活中经常说这样一句话，我们生活总要带点绿，其实大家回想一下，上周五的整个的大盘大家应该还是历历在目的，所以我们先来看一看这一场酝酿了半年之后突然打开的中美贸易战，大家会有怎样的看法？我们请问各位老师是怎样看待眼下特朗普发起的中美贸易战的，有请王建老师。

  王建：这两天就是媒体上包括我们私下里面，包括我们个人之间或者饭桌上面都在热议这个话题--中美贸易战，为什么呢？因为好久没有打贸易战了，所以大家比较兴奋，我们印象当中以前的贸易摩擦这个都不什么，但是印象当中我们比较像那么回事儿的贸易战也是30多年前的事情，当时是美国跟日本打了一场贸易战，这场贸易战的发生和结果我们都是记忆犹新的，最终当然是日本比较惨，日本企图挑战美国的霸主地位，结果呢，他就30多年一直到今天，一直都是非常的低迷，当然了，因为他原来的体量比较大，所以这么多年低迷它还是吃老本的，还可以，至少不会太差。那么时过30年，我们以前好像也有一句好话，就是说风水轮流转，就是说这个经济也好，或者是一些重大的事情，它都是一定的规律和周期性，我们今天似乎又走到一个新的关口，就是中国和美国之间是不是不可避免的又要发生一次重大的贸易战，甚至我们看到有些观点特别的夸张，这个我记不清楚是哪位美国的学者提出这样一个观点就是说在美国这个发展的历史上面，甚至包括以后发展的方向上，他说有四个重大转折点，前三个都是以战争结束的，现在到了第四个，这个不是贸易战，而是独立战争，南北战争，第二次世界大战，现在是不是有一场真刀真枪的战争，这个我们不敢说，从学者的观点来说，这个当然会比较偏激一些，毫无疑问，中美关系确实到了剑拔弩张，需要有一场真正的较量，我们已经在相互试探了很长一段时间，现在比较巧的就是每次爆发重大事件总会有一个人扮演这个角色，特朗普很不巧的出现在历史阶段，所以我们看首先贸易战是美国挑起的，美国感觉到，从我个人的理解就是中国的成长速度太快，很多方面已经让他坐立不安了，比方说这次贸易战是实际上有几个关键词，实际上前面已经酝酿了很久了，你比方说贸易的巨的顺差，对美国来说就是逆差，严重的不平衡，另外还有一个关键词就是金融领域的，他老是说我们操纵汇率，还有人民币国际化，大家看起来巨大的"狼子野心"挑战美元的霸主地位，再顺便说一下，昨天我们有一个重大的信号释放出来，就是上海期货交易所，石油开始交易，不是我们新开的品种怎么样，这个有很强的信号，这个到底是用美元计价还是人民币计价，实际上美元对人民币赤裸裸的一次挑衅，美国怎么样不知道，白宫也是忙的一团糟，这个也是我们讲关于货币的问题。

  另外我们还有很多中美争执很久的问题，比如说知识产权问题，这个让美国人这些年感到很憋屈的事情，因为他眼睁睁看着我们中国的技术上来，这个是怎么上来的，不去讨论，就是我们这个技术水平、技术条件，还有制造，还有中国制造2025，这些东西都是干货，把我们的飞机、大飞机一下来，这个对美国的波音也好，或者类似于这个领域的竞争，都是让它感到非常实在的一种威胁，另外包括我们在WTO这个框架下面，我们加入WTO会看到，整个WTO的发展出现了一个非常奇怪的现象，原来这个主场是美国人的，美国人怎么说都是它，现在美国人在WTO这个框架里面实际上它的话语权越来越小，反倒是中国在这个里面，我也不知道是什么原因，当然就是说以至于让美国不得不再去搞什么什么WTT那些东西，对这些东西我们也有应对措施，我们有"一带一路"这些东西，所以我们外交上面，我们展现出来了一些情况，跟我们的经济增长和综合国力有关，中美关系发展到一定阶段以后必须会碰到的一个时间点，当然了，贸易这个东西其实是最容易拿来说事，你真正讲什么南海主权、台湾问题，那个东西就是让我们说的这些都是红线，不能说。贸易问题是可以商量的，就像这次看到美国所谓的贸易大战嘛，提出些增收关税什么的，实际上我感觉有点虚张声势，或者说雷声大雨点小，或者说这里面谈判的空间会更大，这几天我们在持续的关注，而且这个股市已经说明问题，从爆跌到爆涨，本身对这场贸易战，大家没有认为双方都抱着多么大的决心一定要搞个你死我活或者两败俱伤，或者怎么样，为坐下来谈判制造机会，我大致讲这些。

  主持人：刚才王老师讲了总体上的判断，其他老师有什么观点吗？李勇老师。

  李勇：王老师刚才讲的就是也很全面了，我就补充一下，就是说因为刚才王老师提到了很多之前日本30年前的情况，跟中国的情况可能比较相似，当时日本是世界第二大经济体，中国今天也是，第一大贸易国中国也是，今天早上我看到一个微信公众号这是一个新的广场协议，当年日本的广场协议现在回来了，说得很吓人，当时广场协议出来以后，日本经过大概四五年的高速发展，跟中国的情况很像，就是房地产过热，就是股市标准也很高，然后到哪个地方去见个朋友什么的都很有钱，土豪，就是有点联想，跟咱们现在的情况有点相似，实际上，我补充一点是什么呢，就是我们仔细看，中美两国的贸易制裁的清单，我们可能会发现一些问题，就是这个美国对中国制裁的九大类商品，你就发现高端医疗设备、通信设备、高铁、新能源汽车，就是诸如此类这些全是知识密集型的产品、高精尖的产品。但是这些东西跟大家的印象不太一样，中国很快列出一个30亿美元的制裁清单，这里面也比较有意思，中国对美国的清单里面有鲜水果、干水果列成两类，大家看这个名单也感觉很蹊跷，感觉这个不对啊，中国是一个高度发展的工业国，没有是一个农业社会，跟原始人一样，一个是垃圾，一个是吃的喝的，唯一的一个就是，其实美国的清单里面唯一一个跟我们有关系的就是高铁，我们高铁技术比美国要先进，其他的都是美国要领先于我们，美国又不修高铁，他没有这种需求，大家看了以后，认真你就输了。我觉得这个贸易逆差的问题，美国长期以来，美国什么时候顺差过，这么多年都是贸易的逆差的，没办法，因为他美元，美国这个消费结构决定的，我们看去年中国的经济增长前两年，2016年、2017年我们经济增长的速度下来了，为什么下来了？出口这块下来了，就是2017年的时候为什么又上去了？出口这块贡献比较大，如果大家看我们的GDP的构成的时候，去年有相当一部分是因为我们这个世界经济在复苏嘛，然后它的需求就会上来，需求上来以后会发现，我们市场就扩大了，所以就出口这一块占的比重或者增长的比重比较大一些，就是我们的经过又上去了，所以长期以来美国一直都是一个逆差的国家，为什么这个时间点要提出一个贸易？美国为什么把农产品(000061,股吧)和服装列到里面？因为这些对美国老百姓(603883,股吧)选票比较大，实际上大家都没有出实招，包括那个600亿，怎么说呢，是大约600亿，但是600亿怎么算的？这九大类是多少？没有说，不知道具体里面怎么构成的，所以还是那句话，就是大家，认真你就输了。

  嘉宾：我觉得王老师跟李总讲的非常全面，我是这样看的，我觉得其实这个中国人很幸运，我们可以目睹一个非常大的一个时代的到来。贸易战也好顺差也好是一个表面现象，主要还是像王老师讲的，中美在核心利益上已经出现一个面对面的冲突的，贸易战可能是最简单，伤害最小的形式，冲突已经发生了，如果我们再把时间空间拉大看的话，冷战的时候其实是很明显的，东方、西方，冷战结束以后，其实整个世界就变得紧密，利益分配有了很大的变化，在利益受到损害的时候，他们开始要反弹了，我觉得把时间拉长一点去看的话，在后来20年、30年我们会发现格局上一个大的变动。再推进的话，对于每个人、家庭会是长远的。短期之内我要不要做投资方面的调整？可能来不及，动作太快了，所以短期不要做任何调整，海外的也不要做激进的变动，长远还是要观察的，我觉得有一点中国的富人没有做的很好，美国欧洲他们的有一个全局的管理，你看今天发生这个时期，美国会立刻抽出来到欧洲去，中国的是没有合适的机构服务他们，可能不足美国他们，所以我没有太鲜明的观点，更多大家可以观察，把时间空间放大去看这个格局，这个只是一个贸易这次为止是一个小的现象而已，后面有很长远的待发展的趋势。

  嘉宾：前面几位嘉宾都讲的比较全面了，我讲讲我的一些看法，就是中美的贸易的话，本身对中国这个顺差的话说句实话也是很大的，这一次美国提出这样一个贸易的话，我们宣称的是贸易战，但是在我个人看来，认为是什么情况呢？在中国2001年加入WTO以后，中国的各种优势，中国的发挥，所以在WTO整个框架内，尤其是美国的话是拿中国没有办法，中国是有很大的优势的，所以在这样的情况下，当时或者上一届政府提出泛太平洋(601099,股吧)金融合作组织，但是这一届政府，特朗普自己退出了，当时是美国提出来的，后面自己主动退出去。因为它是全世界发达国家组织的一个联盟，其实针对中国这样一个贸易做出一个战略，这一次特朗普提出这个600亿的这样一个对中国的贸易的话，加税收什么的，其实是对当时退出做的一个补充，其实跟之前的泛太平洋组织比起来，我觉得应该是更轻了，对中国来说现在是宣传大于实际，我们的目的是以打促合，目的不是真的要打实际的贸易战，我们可能叫的很凶，真正打起来的话，对中国美国都不利，是这样的。这是我的一些个人观点，谢谢。

  主持人：我非常感谢刚才四位老师对于贸易战的分享，其实做投资的时候我们可以这样理解，第一中美贸易战是偶然更是一种必然，第二我们要相信它是一追以打促合的概念，第三我们可以这样看，开始你的表演，认真你就输了。我就希望说大家可以带着这种观念去长期对于特朗普，对于中美关系进行一个长期的观察。

  刚才王建老师分享的时候也提到一个消息，那就是原油期货，对于中国版的原油期货的提出，对市场有什么影响呢？

  李勇：昨天以人民币计价的原油期货在上海就是正式的推出，实际上这个事情有一段时间了，从去年开始就说要推出，实际上现在看已经延期了，这个事情怎么说呢，就是我想你从一个比较小的角度去看这个问题，这一次有几个不一样的地方，就是首先一个大的背景就是说，有几个数据大家可以看，就是中国的现在是世界第一大贸易国，第二个就是中国是原油第一大进口国，已经超出了美国，成为了原油第一大进口国，这个原油第一大进口国有其他的因素，中国从前几年开始就有意识的关掉中国的油电，有点像美国学习，就是大家如果看美国石油进口和出口，这几年它的出口量逐步在增长，中国反而自己产的原油在下降的，进口是越来越多所以现在已经超过美国成为原油第一大进口国，还有一点请大家注意，这一次的原油跟美国的他们的油不一样，原来像沙含油量比较低基本在0.5以下，我们是属于1.5，是中等偏重一点的油，主要的产油国就是俄罗斯，他们的油品偏重，包括我们石油的进口渠道，就是重质，中重质的原油，跟主流的原油期货有了这样一个区别，所以呢这是几个大的背景，另外一个大家看，中国的原油从哪进的？俄罗斯是最多的，俄罗斯进口了大概29%，将近30%，还有沙特可能也还有16%左右，但是主要还有伊朗，跟美国关系不好的这个国家，这是一个背景。另外一个，这次就是人民币，可以兑换成黄金，这是在其他原油期货没有的东西，然后在这情况下，中国的黄金储备现在世界第六，我今天早上看了一下，就是1月份，2018年1月份，我们的黄金储备大概是1840多吨，排在第六，跟俄罗斯已经接近了，我们的黄金产量世界第一，我们去年黄金产量大概是370多吨，俄罗斯大概是300吨左右，俄罗斯还再卖给我们，俄罗斯比较有意思，他卖给我们以后，他还买回去，我们还有600吨黄金在美元储备的金库里面，如果按照这种趋势发展下去，中国的黄金我们看原来，是美国的1/7左右的样子，就是相当于人民币兑美元的汇率，现在的比例没有那么大了，这个差距慢慢在缩小，所以接下来就是说，原油期货推出来，这个意义大家都知道，肯定是人民币国际化一个重要的战略，在这种情况下，比如说人家卖给你油，拿了人民币怎么办？所以这样的它是一个长期的过程，它可以买我们的国债，其实原来像美金，美元兑黄金是挂钩的，后来变成美元石油货币，现在看美元就是说，我们有了美元以后我们去买美国的国债，别人有了人民币以后，会不会有买中国的国债？不好说，俄罗斯跟我们有人民币的互换，人民币和俄罗斯币的互换，所以这个东西有点，我是觉得还是有一个长期的过程，另外一个就是说，这个人民币国际化现在看就是它就是说，中国的贸易量现在是世界第一，就是说它是可以用中国的影响力慢慢的扩大化。所以大家觉得2018年又一个十年，从2008年到现在2018年是不是又一次经济危机，美元又处于一个生息的周期，美元应该是升值了啊，但是美元一直往下掉，人民币在升值，这就是反映一个综合国力，或者是大家对美元的一个情绪，总体而言我觉得，昨天是值得我们纪念的一天，如果是往后再过十来年我们回过头来看，昨天是26号，应该是，我是觉得是载入史册的一天，大家拭目以待，谢谢。

  主持人：非常感谢李勇先生的分享，我们可能会去关注黄金、原油等等这些投资行业，从另一个角度看，我们从我们的消费者变化等等方面，可能很多机构投资人都会去更关注，比如说持续看好医疗、健康、教育行业，我们从今天这个点往后看，我们看看未来五年，我们中国这个金融市场它重点投资行业将会有怎样一个情况？它会有怎样的发展？请教一下王建老师。

  王建：其实我前面一个话题还有一句话想讲讲，就是关于贸易战的问题，贸易战实际上大家都已经看出来它的本质了，那么它的本质背后又蕴藏什么机会？我觉得现在实际上大家都在讨价还价，讨价还价肯定你要退一步，我退一步，大家针锋相对肯定是没有好结果的，美国怎么去想我不知道，我们从我们这个角度来理解，我们现在手里有好多牌，但是有好多不能打，比如说我们要牺牲我们的中国制造的出口竞争力然后怎么样怎么样，这也是不可能的。比如说我们要在WTO，在国际组织里面，或者国际大的战略上面如何出现大的挑战，这个也是不可能的，现在我认为，有一点可以比较容易操作的东西，而且呢我们已经操作了好多次，就是什么呢？就是汇率啊，操纵汇率啊，我们就配合你，人民币该涨就涨，该升就升，所以近期人民币可能会有投资价值。

  看目前的架式，肯定人民币要动一动的，我们已经尝试过比较宽幅度的振动，而且我们已经能够接受这种宽幅的振荡了，所以这个操作性可能更强一点，所以这个可能会成为我们未来这几年的一个投资的一个领域。

  另外一个刚刚李先生讲的，就是说我们从长期来看有一个趋势性的东西，实际上这个也是我们从美国身上总结下来的，美国人别的不说，它的经济振荡，包括它在世界各地的所作所为，不管它的经济再怎么样，遇到危机还是能够迅速恢复，如果在股市里面做长期投资，还是有可能的。我们说股神巴菲特有多少厉害，而是他身在这个时代，我们说时势造英雄，当然还有配合他的一些过人的本领，那么现在的话，我似乎也看到中国好像马上就要进入到这样一个环节，可能不是马上，就是可能在十年，我的预计就是在2030年，可能我们就会进入到一个缓慢的，但是坚定的一个往上的一个大的牛市，大慢牛吧，美国已经走过这个了，还没有结束，但是它以前在每一个重要的时间点的经历很相似，比如说它的大慢牛在80年不中期开始，前面经历过货币的振荡、石油危机，他非常巧妙的把它的货币跟石油绑定在一起，而不是跟黄金绑定在一起，但是他抓住了这个石油，这个就是我们现在在做的事情，昨天我们开启历史上重要的一页，我们现在是石油人民币，但是要达到这样一个国际货币，就是我们讲的国际化能够被世界上面的许多国家或者说很多国家能够接受的话，这个还是需要时间的，就是从现在开始，这个十年到十五年的时间，我们能够完成这个篇章，接下来的话我就是整个整体经济也好、股市也好，会进入到一个趋势性的上涨。这是我的一些看法，谢谢。

  主持人：谢谢王老师，刚才提到了巴菲特之所以成功是因为他也刚刚好抓住这样一个时代，而现在2018年，我们也开启了一个新的篇章，那在这个新的篇章下应该说也是"新二代"的机遇、"新二代"的时代，所以接下来想问的是王刃先生，在您看来"新二代"和他家族在传承的过程中会面临怎样的挑战？以及"新二代"如何去依托他父辈的家业来开创自己的事业和实现自己的人生目标？

  王刃：这个话题蛮大的可以讲一天的，我就概括讲一下，这个人群是我业务条线服务的目标客群。我觉得这个概念非常好，我给大家分享一下我自己接触的人群。

  第一个他们面临的压力远远超过一般的我认识的普通家庭的孩子，为什么？因为作为一个普通家庭的孩子如果你不成功这是很自然的事情，比如说我没有一个好爸爸，没有一个好妈妈，但是一个富裕家族的孩子，他在很多人的关注之下，他如果不成功是找不到合适的理由的，所以我见过他们其实很多都有很大的压迫感、紧迫感。

  第二点，它面临的风险是远远多过一般人的，因为一般人其实过自己的日子，其实财富到一定水平的时候，你身边的人形形色色，你面临的风险可能有很多。我们再放大看，我们往往说富不过三代，这个重复很多的词，其实你仔细想这个事情，没有任何家族的财富是可以永远传递下去的，我们往往给客户讲基业长青，我们自己知道这是不可能的事情，如果所有的家族都可以延续下去的话这是不可以的，因为没有流动性的。

  中国的家庭非常富裕，我有个客户，他们家涵盖了海陆空，从游艇到汽车到房地产，但是财富观念是一个亟待去培育的，这是他们的后代要认识的，祖上留下的财富绝不是自己安身立命的基础，自己要找到自己创造财富的门道和途径，才能够真正持续下来，我这是一直给客户传达的观点。

  另外，"新二代"，特别是民企的"新二代"面临一个大挑战是共通的，不管是一个亿还是几个亿，"新二代"他们面临一个问题就是是不是接班的问题，大家都在看这个事情。很多时候大家多误认为他们是不想接班，很多时候是这个班接不了，我们说富不过三代不是富，是这个企业，企业的发展到成熟是有特定的环境，可能过了三代，几十年以后他的环境就不存在了，他没必要存在下去，业务模式是不是还要存在下来，这是一个值得考虑的问题，富不过三代不是把这个企业做下来，而是把这个能力传承下来，中国普遍缺乏的是利用金融工具、法律工具稳健一个稳定持续的架构，有企业做不动把公司卖了，然后把东西留给孩子，人最大的北上不是你没钱，而是有一大笔你不能驾驭的财富，因为这会让你置于危险当中，目前有银行信托，还有战略办公室，到研究机构，到律所，到媒体都在关注这个领域，我个人的看法是说在接下来到十年当中是一个非常有意思的一个阶段，因为能不能够让大批人，有三百万好好完成财富的传承，不仅是关系到单个家庭的情况，中国的民营企业能不能良好的过渡，对经济是一个有蛮大影响的长远看的话，大家可以关注去看。

  最后我想说，其实很多时候事在人为，一个家族，或者二代能不能把自己的家业好的传递下去，很多时候基于他的学习能力，因为世界变化很快，父辈的商业环境已经发生了很大变化，他自己能不能够维持这个家业，其实是取决于自己的学习能力的，这个是我自己的一些看法，没有太多具体的，因为中国这个还比较新，没有一个具体的套路和模式就告诉你这么做，全世界多没有这样一个模式，更多是自己的意愿和能力。

  主持人：非常感谢王刃先生。其实我们能看到，不管是我们人也好、家庭也好，家族也好、企业也好，其实都是有一个成长周期的，我知道企业有一个成长周期，人也有，那我们的"新二代"其实在面临挑战的同时，也在不断的走向成熟，而他也需要我们的国内市场和制度给他更多约束和指导，最后一个问题给到沈华锋先生，从金融市场结构来说，我们金融市场，我们"新二代"、投资人都在双双步入成熟的阶段，在这个情况下，还有哪些方面是需要改革和提升的？

  沈华锋：就是针对投资人的话成熟这块上，是这样的，中国整个的这样一个财富现在已经积累了就是存款现在是六七十万亿的规模，这是一个相当大的社会财富，但是这些财富的管理以及未来长远的财富的收益率，说句实话，多少需要相当大的一些金融机构或者从业人员为这些财富的保值增值保驾护航的，所以我觉得成熟的投资人这一块的话，尤其是包括"新二代"、"富二代"他们更多的，本身手上已经具备这么多的社会财富的，首先保值，其次增值，有的一些庞大的社会财富完全依靠于自己以及家族有的时候做到这一点很不容易，因为社会财富切换也越来越快，所以需要专业的机构进行持续性的服务。

  同时更重要的是要倡导所有的金融机构持续不断的为这个市场提供投资者教育，要金融机构成为财富理性投资的倡导者，要成为，从制度上要让金融机构建立系统体系，是这样的。

  主持人：刚才我们的四位嘉宾一方面从宏观领域给了我们很多分析，也从微观个体的领域给了我们很多的建议，我们再次感谢四位嘉宾的分享。

  经过了这样一整个下午的讨论和交流，我也相信大家都能够从白皮书和刚才的圆桌环节中得到了自己想要的答案。

  我也相信，随着中国的经济增长和"新二代"阶层的不断扩张，在未来的5-10年，白皮书可能会成为中国财富管理市场提供的新的财富解决方案的一个参考，所以到现在我宣布《2018"新二代"财富观念白皮书》学术交流会到此结束，再次感谢各位嘉宾现场的各位老师、同学们以及各位媒体朋友们的到来，谢谢！